Apsolutno je narušen kredibilitet. Ali to poslodavci znaju, pa mahom ignoriraju bolonjce, s posebnim naglaskom na prvostupnike. Ne znam kuda to ide. Tommee, ne možeš uzeti strojarstvo za mjerilo. Čak i danas sa narušenim kriterijima oni donekle drže do toga. Ja sam završio također strojarstvo po starom sustavu i danas kada pomažem nekim mladim nadama to je nemjerljivo. Primjera radi mi smo morali raditi dvostupanjski reduktor i to je bila muka na trećoj godini - samo za potpis. Danas se više ne radi dvostupanjski, već samo jednostepeni i to ako se odabere na 4.oj godini konstrukcijski smjer.

Postavlja se pitanje koliko je dobro da je kredibilitet srozan, svakako biti će više školovanih ljudi, ali treba li nam prednost kvantiteta naspram kvaliteta doista?

Mislim da ćeš teško naći nešto konktretno o funkcioniranju samog miša, niti s hardverske, a još manje s softverske strane, to je ipak Apple intelektualno vlasništvo. Kao što je User reka, nešto općenitije možeš pisati o tehnologijama ugrađenim u miša, recimo o multitouchu, Bluetoothu, gestama u OS X koje i koristi i slično. Eventualno neki seminarski skupiš, ali diplomski teško :) Imaš tu teardown, ali ne znam koliko će ti pomoći: http://www.ifixit.com/Teardown/Magic-Mouse-Teardown/1240/1

Što se tiče strojarstva, kad je cimer bio na prvoj godini, svih su puštali jer je prije toga bila jako mala prolaznost, tako da je zadnje dvije god. strojarstvo živi smijeh, a ne kako je slovio prije jedan od težih faxeva u ri..

Gle. Praksa je također veliki problem u Hrvatskoj. I to se apsolutno slažem. A što se tiče zavarivanja, to je jedan od bezveznijih predmeta tamo za položiti. A u stvarsnoti jedno od većih znanja koje ti trebaju u struci, jer se svagdje pojavljuje. I što se tiče kretanja od nule to je točno i sasvim normalno, ali tokom studiranja stiče se teorijsko znanje i što je najbitnije konciznost i disciplina.

Mislim da ste pomiješali malo završni i diplomski rad :)

monty_pirate said: Radim dosta sa svijetom i naši inženjeri su izuzetno priznati vani, pogotovo u skandinaviji.

Ne bih u OT, ali Monty bez uvrede ali mislim da je ovo jedan od najvećih spinova u povijesti RH. Na zapadu jedva da su čuli za HR, a kamoli da znaju za hrv. inženjere ili za ijedan hr faks. Jedan sam od njih i bio sam u inozemstvu (gdje sam i dobio diplomu inž.) pa pričam iz iskustva, iako bih volio da je drukčije. Možda je situacija puno bolje u usko specijaliziranim granama, ali ovako općenito je nula bodova. Ako u tehničkim znanostima postoji neki pojam, to je onda njemačkih inženjera (koji ipak stagnira u zadnjim desetljećima i to više nije to). Iskreno se nadam da su tvoja iskustva bolja.

Kao što rekoh iznad, ova cijela rasprava je nastala jer ste pomiješali završni rad, koji se piše na kraju treće godine, sa diplomskim koji se piše na kraju pete godine po bolonji.

Napravit rad od 40-tak strana + projekt je pakao ako istovremeno imaš još ostale predmete iz semestra za položit. Evo ja uskoro branim rad od 45 strana, a projekt mi ima 2000 linija koda u C# itd. (bilo bi vjerojatno i više strana, ali sam se ograničio radi pravilnika). Potrošio sam dobar dio ljeta da to sve upeglam kako treba, a i sad još korigiram detalje + kad sam tek započeo programski projekt slušao sam i još jednu matematiku uz to i neke druge predmete tako da nije bilo nimalo lako ;)

Znam po programu na splitskom FESB-u da je cijeli semestar pete godine odvojen samo za diplomski rad, tako da se ima gotovo pola godine za radit istraživanje i pisanje, pa je on vjerojatno i osjetno opširniji od završnog.

Razlika starog ili novog programa uopće nije bitna ako je student marljiv, ali i ako je voljan učit sa strane što je po meni isto jako bitno.

Super, ovaj teardown će mi puno pomoć.. Nakraju valjda trebam nešto općenito o miševima, ali da se temelji ipak na magic mouseu, pošto prof. nezna ni šta je magic mouse (informatički fax da..).. Trebao bih posebno svaki hardw dio miša obradit, matičnu, procesor, multitouch... Mislim da će se nakupit 35 str. sa uvodom, slikama, miševima općenito.. :)

Ocito treba uz toliko slobodnih radnih mjesta.

Yardie said: Mislim da će se nakupit 35 str. sa uvodom, slikama, miševima općenito..

I mene bi zanimalo koji je to faks... (isto NHF). Samo uvod u moj diplomski je jedva stao u 35 str.

Pa o tome se radi, samo nije problem ako se lakše prolazi. No od inženjera, građevinara, doktora i sličnih zanimanja očekuje se određeno znanje i materija. Naime kod tih poslova ljudski život često može biti ugrožen i nije za bagatelizirati. Kad neki plinovod odleti u zrak svi će se čuditi. Ali opće je poznato da se kod nas prvo mora desiti havarija da bi se išlo u analize i revizije.

Problem je što se strojarstvo temeljilo na prve 3 godine do sada. I tu si stekao prava znanja, krenuvši od nauka o toplini, čvrstoći, statike preko silnih matematika i mehanike fluida. Danas, prve 3 godine su bezveze, a tek posljednje 2 ti daju uvid u pravo strojarstvo. Problem ne nastaje u studentima, jer su oni pri upisu još mladi i nerijetko nemaju baš vizije što taj faks predstavlja. Problem je isključivo u školstvu, jer u strojarstvu se uvijek znalo, tko je to upisao iz znatiželje nije to nikada završio. Bilo je mnogo predmeta na prvoj i drugoj godini koji su služili isključivo za selekciju, tko ide dalje a tko ide studirati nešto drugo.

monty_pirate said: Bilo je mnogo predmeta na prvoj i drugoj godini koji su služili isključivo za selekciju, tko ide dalje a tko ide studirati nešto drugo

dosta dobro poznajem strojarstvo (u rijeci) jer em mi cura tamo radi, em nekoliko prijatelja je to zavrsilo po starom sistemu! faks je bio tezi nego sada, i bilo je tih selekcija di bi se veliki dio studenata profiltrirao, ali i ovi koji su ostali i zavrsili, dosavsi na posao, krenuli su od 0! "imao sam predmet varenje a pojmam nemam kako bi to trebalo izgledati"! da je faks bio tezek, je! jedan od tezih u rijeci poslje medicine eventualno, ali da je to uvjet da se sutra postane neki strucnjak, iskustvo je pokazalo da nije! a ni ovaj sistem danas nije, jer dok se studenti ne integriraju cesce u radne sredine da vide stvarnu problematiku posla, nece biti nista od toga! ajde jedino priznajem da su kolege sa strojarstva sticali zavidne radne navike!

@dembow to je valjda granica izmedju znanja i ne znanja :)

vidi, znam da su nam brodovi sto se kvalitete tice top, i dobivaju redovito nagrade i priznanja, ali kompanije 6 puta razmisle dal da ih rade kod nas ili ne, + kad ih i radimo, stalno smo u gubitcima! brodovi su nam super, ali brodogradnja nam je katastrofa! ne mozes reci za neki posao koji nosi gubitke da je dobar posao! a toliko strucnjaka u drzavi!!! pa sta rade? i ta fama da smo vani dobri... vani slovimo kao najbolji baushtelci, soboslikari itd, kao jako dobri noometasi, vrhunski strucnjaci, znanstvenici, doktori... a tu generalni nered!!! pa dobro ko koga tu j...? djabe mi strucnjaci i sve ako ne mogu tu biti dobri! nje da hr vode izvanzemaljci pa da smo u nemogucnosti preuzeti stvar u svoje ruke! a sto se placa radne snage tice, vidi brodogradilista u j.koreji! bolje place od nasih, a rade brodove ko da su pereci! mislim da te furke o kvaliteti treba malo staviti po strani, i koncentrirat se na pragmaticnost i efikasnost! sad smo totalno OT :) ali neka, zdravo je debatirati malo ;) ukratko, cijenim znanja nasih strucnjaka i skolstvo koje ih je ucinilo takvim, ali dok ih je oblikovalo, to skolstvo ih je zatupilo glede samoinicijative i poslovne drskosti! mi proizvodimo odlicne strucnjake koji znaju odlnicno slusati naredbe, ali nemamo ljude koji ih znaju davati! zato smo dobri vani, jer si nadjemo sefa!

...@tommee ne lupaj i unistavaj normalnu raspravu! ja pucki kad uzmem svajc aparat kazem sa idem variti, stoga budi ljubazan i dopusti mi, kao ne strojaru, koristiti laicki leksik! ako ste u zagrebu tako extra dobri, niko sretniji od mene jer znaci da ce biti napretka i boljitka! samo pliz tako glupe, agresivne i ne kobstruktivne ulete sacuvaj za forum.hr i za svoje prijatelje!